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海天一白 发表日期: 2008-02-02 12:33 点击数: 1321
范咏戈:刚才听了导演和制片人的介绍,还有领导的讲话,很受启发。
首先真诚地祝贺,这是一部体现了电视人,也是不放弃、不抛弃的一种理念,在这种理念下有一个结果,为什么这么说?有这么几点:
第一,神奇。这话也不太恰当,应该在平凡当中发现伟大,在这样一个老的题材当中做这个事是很难的,军事题材电视剧写士兵成长的很多,看起来这个题材没有多少前途。现在好多热衷于在题材上跑马占地,这种题材好多是舍弃的,但是在这里边做出来今天的故事,很敬佩。
第二,敢于进行素面朝天的包装。这一点非常突出,整个电视剧都是实兵生活,实实在在的士兵生活,日常训练和超极限训练,也没有男女戏份,这也是需要勇气的。刚才说题材当中跑马占地式的,或者是猎奇式的,但还要本着一个好故事,这个故事是笨人成为好兵,这个故事远远比题材重要,没有这个故事也不行,如果他不是笨人也会影响现在的热播,还有受到欢迎的程度。另外在讲故事的时候,始终把握主流话语的程度,笨人成为好兵程维高笑的方式,也可能会有一些很好的效果。它就是完全正面反映战士的成长,反映基层部队的现状,还有他们的精神风貌,没有走到搞笑的路上去。实际上有很多搞笑的元素在里边,作者很好的避免了。这是它能够成为今天状态的一点。
第三,它非常注重人生经验的传达,这一点也是鉴别艺术高下的一点,从生活具象,怎么超越出来,表现成为具象,相对容易一些,超越就是一种文学精神,艺术精神都在这里边,这里边好几个超越,一个是首先许三多的人自己对自己命运的挑战、宿命的挑战、既定条件的挑战,最后完成了把生命意义高扬起来。另外,包括生活事项,很多台词都是人生经验,刚才朱主任说,有的观众看了以后寄台词,这是一个方面,就是注重人生经验,能够化为人生经验,这就使这个作品具有了很高的精神价值,而不是一般的观赏价值。我看了以后我是这么认为的。
瑕疵。后边有点拖,从个人的欣赏要求,像许三多还是一个很高的苗子,他还可以有更好的发展。
总的来说,《士兵突击》确实是一部不应该低谷它成就的一部作品,是衷心的祝贺,谢谢。
才华:《士兵突击》的意义,面对未来的战争新的发展和世界军事的新的变革,比较浓墨重彩地展示了军队现代化建设的新思维、新水平,这是跟以往的军旅题材不同。《士兵突击》全景式展现了当代军人在和平时期非常壮美的铁雪生涯和高尚情怀,从全新的角度诠释了军人内心的世界和命运,这是过去不多见的。观众对英雄情怀和风雨人生的向往和崇敬,满足了人们渴望在心灵之间展开一面晴朗天空精神的需求。所以,这三点是这个戏完全在观众的心目中立住了。艺术精良、思想深刻、观赏性强,如果没有这三条也立不住。刚才朱虹讲了思想性,我觉得思想深刻这一块,在于通过“有意义”三个字,展现人物的命运,然后揭示了为人之本、做事之法、生存之道和人生之路,我觉得他把这四点揭示得很充分。
第一,为人之本,首先揭示的是人要有自信。许三多的人物从他入伍之前对他形象的展示和入伍之初,实际上他是世界上最可怜,最痛苦,最不幸福的这样一个人,他在生活当中已经完全迷失了自己,甚至觉得自己跟其他人不一样,完全不讨人喜欢,他自己就认为自己是一个失败的人,老是处在紧张不安的状况,林林种种都展示了这个。自信是从抡锤这件事逐步进行了升华。第二个为人之本就是追求内心的完美。在这一点上通过很多细微的琐事展示了为人之本在于品格,在于修养。
第二,做事之法。要活出一个真实的自己,这部戏揭示了以本色天性面试,不费心机,不被人情规矩约束,包括第一次见团长的戏,包括很多时候脱口而出谈他做事的目的,没有任何闪光的语言,甚至被他的班长老去纠正认为他不应该这么说。这些方面是从正面进行了歌颂。第二个做事之法,部队做有意义的事,生命的意义在于奉献,这一点在五班修路的事情开始。
第三,生存之道。有勇也有有谋,这是第一个生存之理,这里边主要体现了元朗对老A的解释是很精道的,有勇气有关谋的问题。第二个生存之道揭示了人生本来就是在不断挑战自己,使自己逐渐成熟,只有敢于向不可能挑战的人,才能成为生活的主人,这里头在过程当中许三多的形象无数次地揭示了这样一个东西,包括他在家里头出了事以后,他在临行之前部队首长对他的嘱咐,包括他回家以后处理父亲的事情和家里的事情当中他的表现,包括单杠环绕330,包括他为了成为老A所做的种种努力,实际上都体现了坚韧不拔的精神是生命真正之路。
第四,人生之路揭示了两个,一个是有难同当,在训练的时候27,当他向元朗提出置疑的时候,你用我的枪射一下的时候,许三多不停地提示他的朋友成才,跟只有三个人才能成为老A的时候,到达终点的时候他跟伍六一伍班副的那一幕,表现非常强烈。心底无私天地宽,他永远能赢得最终大家对他的理解、谅解,从而达到喜爱、热爱的程度。
近年来八一电影制片厂在提出“金奖、银奖不如战士的夸奖”,“金杯、银杯不如百姓的口碑”,确实八一厂在制作上充分体现了理念和作风。近年来八一厂电视剧制作成绩非常突出,2005年到2006年的制作业绩是9部221集,这个成绩在117家的全国甲等证的机构当中它的制作业绩排在第二十位,位列部队制作系统的制作机构的首位,我期待八一厂能够拍出更多的好戏,谢谢。
陈先义:有了《亮剑》,有了《激情燃烧的岁月》,有了《历史的天空》,有了《狼毒花》以后,有的同志觉得下一部电视剧不好拍,《士兵突出》开辟了新局面。前几天跟李洋议论这部电视剧,我接着又看河南台播出,我看底下的字幕互动,有的老人说我的孩子长大一定要让他当兵,有的小孩儿说下辈子我还要当兵。一部电视剧产生这样的影响确实很少见,一边倒的表扬这部电视剧,这在近几年电视剧当中也是不多的。这部电视剧如此得到大家的青睐,这也是这部电视剧足以说明“金奖、银奖不如战士的夸奖”,“金杯、银杯不如百姓的口碑”。
这部电视剧有几个没有,一个是没有名演员,没有女演员,没有大炒作,没有大制作,没有大人物,有好制片,好剧务,好导演。刚才康洪雷导演讲得很让我感动,这几年电视剧基本上以大事件,大人物,重大革命历史题材比较多,写得一个普通士兵,普通人生的故事,要看真功夫。刚才康洪雷讲的对生活的理解,对生活的把握,如此真实、艺术地呈现给观众,这确实要有艺术家的制作和功夫。
这部电视剧到底还在什么地方?我只讲一点,真实地反映21世纪初中国国民的国民心态,为什么这么说?这电视剧是揭示了不离不弃,就是许三多讲了不放弃。反映当代人的心理状态,大学生毕业要竞争,下岗工人要竞争,部队专业也要竞争,人人都处在竞争状态,这种竞争状态对人们考验是非常现实,许三多体现真诚、真实、真情,这种精神恰恰是这个时代所需要的精神,观众如此狂热地喜欢这部电视剧反映了人们的心理状态。
一部好的电视剧要有个性,一个人要有个性,一个部队要有个性,好的艺术作品没有个性就不可能打动人,也不可能有它的艺术生命。军队为什么这么多战士,这么多普通士兵喜欢这个剧,我想过这个问题。前一段播出的李云龙,《狼毒花》的主人,这些都是有个性的人,为什么在我们军队产生这样的影响,说明我们部队需要有个性的人,恰恰我们现在的部队缺乏个性。现在整个是超强的服从意识,部队经常讲下级服从上级,没有什么个性,总政发一个通知,上面说认真贯彻总政什么什么通知,军区就说认真贯彻总政的什么什么通知,干部都没有个性。我们有了这样一部作品,有了类似的作品,就受到群众的欢迎。同样,士兵也是一样,有个性的士兵,有血性的士兵,成为反映当代的人物就可以成为大家的认可。这部戏开具了军事题材电视剧一个新现象。这个电视剧给我们的演员在延伸方面有重大意义。
丁临一:我非常喜欢《士兵突击》,从它播出以来,可以看出来观众自发的反响,这部电视剧产生巨大的社会影响和强烈的精神冲击力。剧里边许三多说的话还有剧中人物说的话,都被自发完整编成语录在网上挂着。新浪一些大的网站,一些很小的网站,我经常上汽车网站,就有网友发起《士兵突击》最喜欢的人物,说明影响力和冲击力确实是非常强。
对于这部戏我的感觉,我之所以喜欢,我认为它应该说是一部丰富而纯粹的军事题材,抛弃这些外在的东西,加女演员进去,加一些外在的矛盾冲突进去,没有,就是士兵,因为士兵是军队的主体。这部戏它的成功是一个非常重要的标志,标志着我们发展社会良好的现实题材军旅题材,进一步走向深化,反映军队制作人,当然康导不是军队的,但是他给我们导了很多剧。军旅题材电视剧总体上比较好,一块是历史,一块是现实。从现实方面来看,2000年之后怎么突破、怎么深化,实际上是各家电视中心,全军电视创作者面临的一个重要问题,这些问题就是盲目地追求大场面、大气势,甚至大口气,有些话说的很大,我在部队,我是第一,什么都不怕。我们部队在走向现代化过程当中,军队建设紧紧依靠在装备上,我们拼命地赶,拼命缩小差距,在差距没有解决之前怎么办,部队能不能打仗,军队建设怎么抓,《士兵突击》是抓住了这一点。他是扫尽浮华,走进现实,追求一种内在的才华,我们军队的战斗意识、战斗精神,这种忠诚祖国,奉献国家安全,这种战斗意志是谁也摧毁不了的,中国之所以强大,之所以在装备、甚至各方面是对手都不可小看我们的,内在原因在这里。
具体涉及到这部戏,最主要关注的人物就是许三多,很平常、很平凡,像民家子弟,他和成才走进部队以后,我们会觉得成才到部队会有前途,许三多这样的人前景堪忧,走进部队他又能怎么样。走进军营之前的许三多和最后的许三多,人物变化之大是令人吃惊的,它的精神的成长,这个跨度是令人吃惊的。在许三多成长全过程中,也涉及到这部戏非常重要的特点,几乎所有出场人物都使我们难以忘怀,在许三多成长过程中,比如说班长、老A、元朗,每一个人在他成长过程中都给他了精神上的影响,给他具体的扶助。使许三多的木讷、自卑,非常平常的农村战士,能够成长为我们部队的精英人物之一,他在里面不是最优秀的,但是在A大队,在这样一个军队里面能够站住脚,已经充分证明了他的成长和存在的价值。许三多的成长过程,就是不断接受时代的锤炼。他的忠诚、执着,在他的长官培养下、教育下,方方面面,各种形式的敲打下,史金班长和老马班长都是有区别的,但是他对许三多的影响都是实实在在的。在他战友的影响下,许三多在人性上坚强了,而且更丰富了,原先他从农村里面走出来,他的眼界是非常狭隘的,他对自身的认识也是非常不自信的,后来就是通过这么一件事,修路,他就抱紧一个信念,就是我要做有意义的事情。这反映出我们的主创对英雄人物赋予感性的理解,英雄人物不一定要做惊天动地的事情,英雄就是做力所能及的事情。一只骆驼托一千斤不是新闻,但是一只小蚂蚁托一只蝴蝶,我们就很惊叹。许三多就是通过修路这件事情,表现了他对军人的使命,他要做有意义的事情的一种认识。
在创造许三多这样一个人的过程中,在许三多的成长过程中,充分反映了这部戏的主创对于时代、对于生活的理解和讴歌。这部戏深入思考了我们军营文化,军营精神心里的内涵到底是什么,在这部戏里边,从许三多成长过程中我们可以看到,比如热爱祖国、忠诚祖国、热爱团队、无所畏惧、勇往直前。而且,突出一种集体英雄主义的精神,从改革开放以来,关于真正的当代军人形象应该是什么样的?当代军人的精神内涵应该是什么样的,不光是领导在思考,军队电视人也一直在思考。前些年有一点偏向于重视当代军人,比如高学历,知识面丰富,眼界开阔,比较重视这些。
这部戏不光重视这一点,更重视作为一个军人应该有的道德力量和意志力量。道德力量作为一个军人来说,作为中国人民解放军的一员明白你是为什么而战?在这支队伍里面可以有提倡英雄主义,但并不缺少个人英雄主义。所以,许三多在成长过程中,他和成才的区别,或者说元朗对成才的批评和竭尽全力的培养和扶植,元朗说了一句话我很感动,他说你特别像我年轻的时候,元朗这个人物也是从年轻时代过来的,他可能年轻的时候像成才一样,竞争过程中过多地把战友当做对手,而不是把战友当当成生死兄弟,在战场上要完成一项共同人物,我排除了这个对手,就多了一个机会。这个在当代社会中有这样的现象,但是在军队一个特殊机构不允许存在。因为在战场了,你连身边的战友都不信任,你怎么打仗,这支军队自始至终知道他为什么而战。集体英雄主义精神,作为我们这支军营文化或者是军营精神洗礼的核心是非常重要的,对整个当代社会的竞争理念,或者是过去比较流行的存在主义的观念,这都是有一定的作用。重视精神的意志力量。首先是军营文化内涵的探索和把握。
第二,对整个中国军人和当代中国军人整体的认识。康导在接触军人的时候,拍军人题材电视剧的时候,他也相信钢七连,相信领导。许三多在这部戏里的起点非常平常,不光平常,而且非常偏低,为什么要选择这样的人?为什么要塑造这样的人物?俄罗斯在19世纪20、30年代出现了一个小说《当代英雄》,主人公也是非常勇敢的人,机智、勇敢、风流、潇洒,赢得女孩子喜欢,这部小说出来之后,当时俄罗斯很多人就骂他,你怎么能把这么一个优秀的俄罗斯青年写成这么一种人物形象呢。我看作者在分析的时候,恰恰就是深刻所在,俄罗斯有在当时社会制度下有很多很优秀的青年,精神活力十足,他们很聪明,很能干,很优厚,他们不知道做什么有意。当时那种社会制度下,如果奶油都是坏的,牛奶还用说吗?这样的人都无所事事,都在生活中自生自灭,它就是在当时那种社会制度下,在黑暗的封建专制制度下,俄罗斯现在看不到自己的生活目的。
许三多的人物恰恰是反起而行之,他就反映出他的相信,他的信任,他对我们这支军队是信任的,像许三多这样的人物,在我们的军营里面都能够成长为这么一个优秀的人,我们这支部队的整体力量还用说吗?所以,这一点恰恰也是《士兵突击》非常突出的特点。我相信这么多来自部队基层强烈的反响,都是从许三多身上受到启示,这一点也是非常重要的。
最后,《士兵突击》这部电视剧的成功也标志军事题材电视剧创作,在人物剧方面新的标高,因为新世纪以来,军事题材电视剧主要是两个方面,主要是观念性,放眼看世界,我们无论从装备、编制、体制,方方面面有很多不如人意之处,从军队建设上千差完万别。还有人物性,现在关键是军人不打仗,你写什么,有什么可写的?《士兵突击》恰恰就是平平凡凡的生活,恰恰就是今天的时代给我们的当代军人提供了哪些机遇,又有哪些严峻又严酷的挑战。
这部戏从这几个方面来看,对今后的军事题材电视剧创作又有积极重要的启示意义和鉴定意义。看了《士兵突击》,我们永远记住了钢七连,永远记住了许三多。
边国立:最近看两部好剧,一部是《狼毒花》,一部是《士兵突击》,两个剧很不一样,感受有不同很同。总体上我把士兵突击归结到一个方面,主旋律多样化的一次生动实践,军事题材电视剧也要多样化,主旋律的主力军,作为主旋律的主力军应该说这是最生动的实践。首先,上个世纪60、70年代,我有十年的军营连的生活,看到士兵题材电视剧非常亲切,虽然数量不多,看《士兵突击》有一种更加新鲜的感觉。5月份我在扬州,张谦说网上有年轻人说《士兵突击》很精彩,我是一个网盲,就不知道这些情况。在当前电视剧多彩多姿又不乏美女靓男,他们的温情,他们的喜好,他们夏天喝什么水,作为猜题的题目,这些内容的情况下,这样一部纯主旋律的兵剧能够打动许许多多的人,包括今天的年轻人,肯定它有很多有价值的看点。
这部剧有观点的成功,有艺术的成功,有情感的收获,还有记述性。首先从创作观点这方面来看,编导在深入生活和发现生活中是力图在作品中创作更广泛的意义层面,这样一种感受有很多是和刚才的专家相吻合的,刚才朱虹主任讲的,艺术是思想的凯歌,艺术是思想的海洋,思想性恐怕我们想去创设的,军人题材电视剧或者是士兵题材剧,历经多年一步步走来,今天这部剧有了大幅度的改变,展现了成长主题,成长题材主题,或者励志题材新的面貌,这是无疑的,作为创作者来说就应该有这样一种敬畏的武装集团,是一个始终保持高纯度的集体,反映他的生活就应该有的标杆意义。
在新的时代条件下怎么来表现?这个意义表现在这部戏当中有一种沉甸甸的分量,一个方面是《士兵突击》的行动愚笨、心地善良、认真执着的士兵许三多,最后被军营锤炼出来了,反映了士兵绝不放弃的战士精神,还有绝不抛弃的战友精神。这六个字缺哪一方面都不可以,我们比较突出地割断了绝不放弃的战士精神,这部剧把这两种扣地相当紧。在选拔中,许三多忍着伤口背着战友,跟当下的胜者为王,都是不一样的。我们要锻造能够适用战争的军人协作精神,锻造的是最后元朗感到欣慰的,不顾一切将战友背下战场的军人,这个东西就是值得我们去思考的。
今天为什么像剧中所表现的苦苦练兵,《大阅兵》中曾经发生过这样的质询,什么时代我们还在这儿练这一种东西,这部剧有一个很重要的方面,更深的东西是表现这种状态。这部电视剧应该说在很多的程度上探讨了,我们今天为什么还练兵?我这里边想到一个什么问题,回顾解放战争的时候很鲜明,解放战争的影视和解放战争的历史是一样的,大家都了解是解放全中国,翻身分土地,到抗美援朝,这是最典型的英雄儿女。今天问你们在干什么,练兵,你们面对的是什么,美帝国主义,这都是有直接的目标去激励他。到了60年代中期,怎么拿出这种勇气,到了69年以后,印象很深,这个时候练兵之气又上来了,为什么还要去练兵?《士兵突击》的核心精神,用魔鬼训练法磨炼军人意志,剧中的人物许三多是合格的,因为在许三多看来一个是修路也好,人活着就是做有意义的事,而不是单纯的目的性很强的目标。刚才我听专家说的,他的发展前途未必很大,但是他活得很有意义,这样一看,这部戏在当代化生活中提炼出来这样一个意义层面。
很多人看了以后,可以从工具里头映衬我们自身,不仅仅是我们在哪一个年代里面,我们面临什么,日本鬼子,国民党反对派,我们的目标,我们今天怎样生活,所以,这是当代多样化的生活使然,是剧中最广泛的表现层面。现在的年轻人也有这种反映,我们强调是我们是一个多样化的时代,多彩多姿的时代,但是多样化不等于价值混乱,我们不能丢弃核心价值。我们做有意义的事情就是为这些核心价值去生存,所以从这种角度看,许三多的成长,包括成才的成长都很有用,所以这个创作观念虽然不是张扬,虽然不去弄一个很鲜明的可以被概括的这样一个主题段落,但是我们可以享受更具普泛意义的层面。
剧中包含各种各样的规律越来越普遍,部队基层生活,我们的连队,陆军队有得积累了一些经验,《士兵突击》以更加娴熟的综合的面貌面世。很重要是注重饱满,我们现在很难说这种类型出来之后,传统类型早已被打破的今天,我们在运行的道路上探索运行规律,很重要的方面是对元素,他有高强度的战争元素,有颇富意味的成长元素,有活泼的青春元素,班长与士兵,军官与士兵,军官与军官的人物戏,有各种叙事方式种类的交错等等,因而能够吸引今天重多观众,观赏元素饱满丰厚吸引更多的年轻人。
在这里我特别强调性格塑造方面的许三多,还有少校,包括成才,这都是不可忽视的艺术内涵,其中许三多的艺术塑造别有味道,一个人物与过去的类似人物都不大一样,他最奉行的是人活着要做有意义的事情,他提供的是一种艺术蕴含式的有意义的处世哲学,所以艺术内涵也是丰厚的。
《士兵突击》又是一个蕴含着真实的军人情感作品。真实性问题,这肯定是编导真实生活当中的发现,提炼、发挥,一个是对军队、连队、军营生活中集具情感的温暖情怀,我们是一个很温情的士兵,注入饱含情感的部队,个人向集体认同是有困难的,但是这符合军队和谐,统一战斗力。如果仅仅停留在认同困难上,那是弱的。所以剧中看到的很多东西,老班长回来看营房的神情,还有许三多与成才的月下交谈,那是细腻抒发,还有士兵之间情感的真诚、单纯,这些只有在军营当中才会有。在当下这样一个大的环境下,我们可以放开的表现它,在作品的面貌中都得到了更为极致的表现,同时温情少,火辣辣的情感多,军人的情感更多的是火辣辣的情感,硬汉形象更加丰富,比如班长对许三多的讲话,实际上是锻造他的军人气概,最后伍六一是恨铁不成钢,怕他托军队的后退,后来为了让许三多上老A,在许三多上台之前,让他笑对人生。这些非常丰满、细腻的军人情感,还有元朗,包括他手下的上尉,包括他手下的教官的助手,他们实际上都是一种情怀,做恶的善良人,为了部下在战场上不死,所以恶的面孔后面依然是有深厚的情感。包括捐款,我听到20万,元朗说没问题,发动部下捐款,当然捐款背后说我要还,上尉说我没这个事,就不还了,元朗说借钱要还,这都是人物性格的两方面,更加温情,但是许多三月多在这个情况下的处世态度。军队是一个社会,这部戏实际上不仅仅是封闭了军人生活内部,透彻的是社会的大千世界,这就是面对他的家庭的处世态度。我一看这就很感人。摸他父亲的脸,苍老的脸那个苍老的皱纹,这是父子情,一个人的善良,兄弟情,不管弟弟对哥哥怎么样,他去敲这个蛋,后来在他杀了人之后,他必然出现这样一种心理波动,和休假之后他恢复到作为军人的状态,这都是人,都是用这个人物的情感,包括他为了成才一次次的和元朗碰撞,不抛弃、不放弃都是军人情感的根本。整个表现是军人生活的真实,真实的情感是非常重要的。
作为一部艺术作品来说,肯定这样一种面貌也有它的理想化的色彩,也有它的提纯的问题,但是种种情感所透视的就是军营生活的本质真实。最后从技术层面看有一个很值得肯定的观点,军事题材电视剧应该有一种精致化技术,《暗算》是一个精致化追求很好的作品,不用说了。这部戏也是这样,《士兵突击》的拍摄角度,叙事结构,光色,包括人物的化妆,音乐,都很好,是一部精致化作品,不仅有韵味,而且精致。比如修路,大俯拍镜头,和那个路,就把许三多有意义的形象就放大了。每一场片头,他在扫地,慢动作的回复,显示着他的执着。
总之,《士兵突击》是有丰厚的韵味吸引了观众,同时丰富的多样化吸引了观众。
彭吉象:刚才各位谈了很多,重复的话我就不说了。20年前我在总政文化部就是干明振江的这个工作,包括影视作品、文化作品、也包括话剧作品。首先感谢八一厂和主创人员拿出了这么好的作品,当然那个时代有受限制,为什么这么说?我是深有感触的这么说,因为都知道军事题材创作理念写历史题材比较好写,写现实题材比较难。第二,写战争题材比较好写,写和平年代比较难。第三,写高层的战争比较好写,写基层的连队比较难。第四,写将军、写军官都好写,写士兵是最难的。这次电视剧是和平年代、现实题材、士兵生活,最开始我看的时候,我就担心,怎么样,能不能吸引观众?后来我就被吸引住了,这部剧既没有现在电视剧流行的元素,明星、大腕没有,爱情故事没有,也没有离奇的情景等等,看点在哪里?我个人感觉有三个:
第一,真实。这是这个片子最吸引人的地方,非常真实。因为我自己在连队中,我从连队开始干起来,我从战士干起来,战士生活在边远地区就是像片子里面一样,我看机关的兵我一看简直不是兵。当然连队边远地区确实像片子当中记载的一样,这反映军旅生活的真实和军人的真实还有基层连队的真实,艺术来源于生活,这是一个颠扑不破的真理。
第二,人物性格。许三多的性格确实是以前军事题材、影视、文学、话剧作品中不多见的,甚至我在网上看到有一些网友称作“中国的阿甘”,说明很有他的特点,但是这种事在连队是很多的,真正打仗,真正最勇敢的是这些士兵,而不是像成才那样的士兵,作为基层的主体,他们真正是军队里的主体,或者是军队战斗力的主体,基层连队战斗力的主体。关于人物性格刚才大家说了很多,我就不重复了。
第三,从美学的角度来看。我在这个片子的时候我就想到,以前军事题材应该提倡英雄主义,同时应该弘扬一种阳刚之美的东西,军事题材的作品不一定非要加一些爱情佐料,加一些女工程师,不一定非要将军的女生,女医生,女护士等等,不一定,就是靠阳刚之美同样可以吸引人。就像古宋词,我们既喜欢婉约派李清照的冷冷清清,同样大家也喜欢豪放派诗人辛弃疾、苏东坡的这种气?、豪情,这个片子整个阳刚之美。有一次在中宣部会议室上开《恰同学少年》的会,湖南台搞的,那部电视剧也是没有前兆的,当初创作的时候也没有想到,收视率非常高,观众反响非常大,尤其是青年学生,包括很多大学生,主动要求传播,给电视台写信。引起中央领导的重视,中央领导批示专门召集。在那个会上我就谈到,前一段时间电视剧里面太多卿卿我我的爱情剧,把青春偶像剧做成一种风格,其实完全不是。《恰同学少年》是在追求自己的青春偶像的励志剧,年轻人除了爱情以外还有理想、抱负、事业,所以《恰同学少年》就是走了这么一条路子。
我在看《士兵突击》的时候也想到,《士兵突击》也是一样,我们走了另外一条路,就是按刚才很多专家说的创新之路,同样的题材完全可以写出我们自己的东西,而且为什么这种类型的作品现在很受欢迎,我们这个时代需要这样的作品,我在总政的时候写不出这样的东西,当时未必会有这么大的反响。为什么?21世纪面临中华民族的振兴,而且说实话,我们的国力比较强大,国际上有我们的地位,从上到下为中华民族振兴这样一种精神所鼓舞,包括明年的奥运会,其实奥运会不止是一个简单的活动,它已经是展现中华民族实力,一种振兴,一种腾飞这样一个标志。在这个时候出现《士兵突击》这样的作品,包括《恰同学少年》这样的作品,恰好迎合了当前需要阳刚之美。
美学上就有两种美,我们叫阳刚之美,西方叫柔美或崇高,或者是壮美。我在总政的时候写过一篇文章,当时徐怀中部长写的,我认为军事题材的美学标志就是英雄、崇高,当然还有悲剧性,崇高性、悲剧性,英雄性,这些是军事文学应该追求的东西,《士兵突击》的成功之处就是回归了军事文学理性的本性,感谢八一厂的主创人员给我们创作了这么好的作品。谢谢。
贾磊磊:我特别高兴出席这样一个会议,首先对《士兵突击》的出品方做这样一部片子是非常有意义的一件事,从三大战役结束之后,八一厂面临一个总体的拍摄计划的转型问题。我个人认为从《惊涛骇浪》开始,八一厂把重大革命历史题材的创作变成一个重大现实题材的创作,所以拍摄了像《惊涛骇浪》等一些非常重要的作品,后来拍摄了《太行山上》,《夜袭》等非常重要的作品,八一厂是咱们国家主旋律的制片厂,这是一个不辱使命的,拍了这么多非常重要的电影。前一段讨论剧本,现在中国电影如果用过去主旋律概念可能偏泛,现在很多作品带有国家的属性,一种国家电影的特征非常明显,所以八一厂在这方面做了非常好的工作。包括影片的策划,既有专业的素质,包括市场定位也非常明确,我们现在中国目前的状态下,电视剧两难最难,中间比较低,策划、选择、定位什么样的作品是非常艰难的,因为要动很多脑子。另外一部作品制作完以后怎么样推出去是非常难的。
我对康洪雷狂热的真诚我非常敬佩,现在搞艺术创作德人很缺这样的人,我们太规整,太四平八稳,创作不出一个非常好的作品。艺术家往往要具有常人看来不太理由,或者不太合规矩,或者不按照常规出牌的人,康导演拍的电影,从《激情燃烧的岁月》之后,后边拍的每一部作品都没有让我们失望。
团队也是一个非常好的团队,我把《士兵突击》图片摄影展引进到总参展了一次,原来准备到中国艺术研究院去展,因为放假没有去展,以后我们非常愿意做这方面的事情。这里面有很多东西需要用音乐表现,包括连队解散以后有很多场面我记忆非常深,非常好的作曲家关霞。刚才几位老师纯粹有军人的传奇故事,或者标准版的军事题材的作品,标准板对我们来讲真正从军营里,从士兵的现实生活里提炼出来的故事,不是瞎编、虚构的,所有情景我们都能够想象到,或者能够体验到现实生活的质感,这是非常不容易的。他写的是一个军人的心态,实际上是当下军人的现实生活,这种东西为什么能够感人?是还原了我们对军队的一种向往,很多有理想的青年人,很多有抱负的年轻人,为什么要去军队?他们把军队看成实现自己理想的领地。跟许三多的人物设计也区别,整个作品从目前收视角度讲,我们更关注现在受众对这部电影的认同。
观众在网上对这部作品的高度认可,没有任何商业宣传起作用,这是最难能可贵的。包括《暗算》这样的作品,最后李云龙不仅成为一个引人注意的明星和导演,甚至成为我们自己的服装和海外一些服装的代理人,这是最重要的。我们把一个在艺术领域,一个虚构的角色,最后变成在文化领域,能够被认知、认同的一种文化的角色,在更广泛的意义上获得大家的认可,这往往超过了一部作品的艺术价值和审美价值。对提升整个国民,对自身文化的认同度有非常好的作用,电影、电视在这方面的功绩和作用,是其他作品无法替代的。
许三多这个人之所以现在让我们觉得他是一个成功的艺术形象,非常重要的是他是一个新英雄主义的代表,我们过去拍了很多电影,一个指挥官从军事指挥才能上肯定他,一个工程师从建设目标来肯定他,是许三多这个人实际上我们并没有提升他在社会范畴领域的职务,或者是功劳。一开始是一个农村的孩子进入到部队以后,到最后30集结尾的时候仅仅是一个班长,他的社会身份没有很大的变化,他进部队一个最主要的原因,他要改变自己人格的愿望,比美国电影里要做一个将军,一个飞行员。许三多的梦想是人格的梦想,他要把自己的“龟儿子”称号,把“龟”去掉。观众不会认同一个领导指挥才能,包括领导方略,他政治的业绩可以理解,他们没法效仿,对人格的成长,人格成长的历史是最能唤起现在人的认同,尤其现在的电视观众,大多数处在被支配的社会地位,他们没法实现想象的时候,他们在人格上的健全。许三多性格虽然起点不高,但是他的个人人格情感历史是支撑这个片子整个往前走整个的力量,这个人格带来另一种表现,他和成才两个人之间的性格的对弈,或者对比,在有时候会显得许三多这个人有一点软,没有力量,有一点点多余的感觉,但他不是那样一种人。他宁愿我当一个傻子,我也不愿当一个尖子,他对功利的东西,他对追名逐利有一种排斥。他在某种意义上不是非常进取这样一个性格的特点,这个人由于道德上的完善,包括他宁愿放弃他的名次,救助他的战友,在这种领域当中他的精神被大多数人认可。
许三多人是阐述空间非常大的角色,尤其是王宝强他表演的前史,很多人对他过去不断追问的情感在里面。在《天下无贼》里演的傻根,后来在《暗算》里面的盲人角色,这个人物有非常非常有意思的成分在里边,他的性格的丰富性和真实的性格是我们的作品里面非常宝贵的一种财富。但是,我们现在也在想一个问题,美国人要拍这样一部电视剧,他们会怎么拍,美国人尽管拍了阿甘,阿甘是实现了自己梦想的人,他会把自己的事情变成英雄,尤其会让一个士兵去拍爱情故事,包括《壮志凌云》这个片子,美国报名参军的人一下子就飞升了,所有人都向往飞行员那样一个传奇的经历。美国人要拍这个故事,一定会把前九集五班看守油库那个拿下来,他会换成别的,他不会表现一个艰苦的、枯燥的军营生活,这是我们跟他们不一样的。但是中国电影现在有一个特别重要的语境,2008年以后WTO五年的保护期就到期了,我们是在同一个平台上竞争,我们所要的东西,我们的对手要的是那样一种东西,我们拿的是这样一种东西,这涉及到一个更深远或者更宽泛的问题。我们现在觉得王宝强这样的角色能够唤起观众的认同多,还是连长唤起观众的认同多?从给普适性的方面看,可能是有一个讨论的空间,这是这个片子非常有意思的地方。
这个片子最重要的,我们特别看重它的就是钢七连,钢七连是唤起个体对集体认同的一个非常具体的对象。钢七连这样一个具有57年历史的这样一个光荣的军队,在一个大的军队整编过程当中它解体的,他被整编掉了,成才在后来影片大概28、29集的时候,当时队长就问他,成才对这个队长有一番话,钢七连聚拢在这样一种气氛下,他对钢七连有一点表述,钢七连为什么重要呢?它把每个战士在历史上第多少名士兵一直都留下来,集体意识、团队意识通过钢七连被大家认同。王宝强躲在装甲车里边,他在那儿痛苦的时候,他的班长跟他们说,我们钢七连的装甲车不是用来做这个,两个班长比武的时候,两个班长说,我们钢七连永远不会认输,它已经变成了一个具象了。后来因为整编解散了,或者说整编到其他的连队,我们老在考虑中国人实际上特别缺的是集体认同,包括对一个社会现象,我们非常少的时候看到大家共同认可一件事情,即便表现出他有一些缺陷的东西,也不能形成一个共识,电影在这方面是非常有作用的。
现在从一个真实的角度来讲,钢七连的整编消失以后,如果我们要为当代军人做传,表现真实历史情况,是一个真实的逻辑在起作用。但是要从另一个角度来讲,我自己看到钢七连解体的时候我有一种伤感,不是个人的伤感,一个电视剧有这么好的一个核在有所变化。这完全是个人的感受。电影一定要强化集体的共识。我前一段看了美国的《斯巴达300》,我们一直认为美国是非常讲个性的国家,电影特别强调整一性和集体认同感,300个斯巴达的士兵,美国人说他诋毁了伊斯兰的形象,这300人能够变成一个钢铁的堡垒一样,每个人的右侧实际上都是靠他左边的士兵用挡箭牌来保护的,所以有一个侏儒没有进入300个勇士当中,就是因为他蹲的姿势比较低,不能保护他右边的士兵。我们过去有一个《狼牙山五壮士》,就是非常好的题材,现在像钢七连这种东西我们觉得特别宝贵。有些东西比一部电影,或者比一部电视剧,我们更看中他对社会文化有一种正面影响,一些正价值的体现。
另外,我理解这个片子为什么在第一波的收视反映当中不是那么强烈呢?有一个重要的原因,前九集基本上在五班那样一个空间里,人数相对比较集中,再一个,他像一个海岛式的军营生活,对受众的情境,对非常特殊的军队情境的认同可能有一定的问题,所以在整个,从谋篇布局来讲,我们一开始看的第1集跟第30集相连接战争演习场面,但是很快就取消了,紧接着就是海岛生活。观众对一个军事题材,观众对它的战争是有期待的,就像对一个灾难型的电影,对它的灾难是一样的,一定要看到火山喷发,一定要看到海啸,一定要看到撞车,比如像《紧急迫降》,一个虚拟的灾难让观众满足他的欲望,我们这个片子里面完全达到了一个战争场面的拍摄,有好几场演习,但是并不是真正的战争,观众对这种题材电影的认同,他的可信度,或者他的假定性程度非常有限。
我在看的时候我不断提醒自己,这是一场演戏,如果我们真正变成一场战争,一个军事题材完全没有战争的场面,或者说我们完全用一种演习取代可以拍摄战争的场面,这两个东西哪一个更好?我们通常强调一个真实性的时候,可能他的代价是完美的,可能更能够吸引人的东西被一个真实的东西取代了,包括像许三多他吐痰,在这个片子里面他有吐痰,从真实的角度许三多这个人肯定会吐痰,他不会一进军营就变成一个绅士。但是对这样一个人物的认同,你让他吐痰是不可以的。有些东西可以讨论,有些东西是艺术创作的东西,不能去讨论,或者说有这样一个创作自由。
我们特别关注中国主流电影和电视剧,我一直想不明白为什么美国人不提真实的命题,但是美国的电影是非常吸引人的。现在取材的很多东西都是非常真实的,但是我们的代价是什么,《士兵突击》是非常好的一部电影,我自己也非常喜欢,我觉得也非常好,能不能在讨论的基础上往前再迈一步,我们一定要争取一种商业的方式,让大家认同我们的文化,而不是以一种政治的方式。我们的文化传播现在一定要找到商业的方式,这样才是真正需要的。我们上次见了美国39个团的文化代表团,美国没有文化部,他们来的不是导演,也不是制片人,他来的是娱乐业的律师,因为电影在美国被划在娱乐业里,他说美国的电影可以带你去梦想的地方,也可以带你去一个爱情的地方,也可以带你去一个战争的地方,但是那是一个需要付费的地方。他把所谓的理念都建筑在这样一个基础上,中国体制跟他们不一样,作品跟他们不一样的,我们将来的对手就是他,我们没法选择,我自己个人有一些看法,对这个片子我有一些期待。
王一川:我特别感兴趣的是“龟儿子”这一出戏。许三多的父亲一再恨铁不成钢的把自己的儿子称为“龟儿子”,直到来招兵的班长史金把他制住。但是到第29集,大家注意到许三多当了兵王以后,到监狱里看望父亲,他急不可待的亲切的对父亲说,你再叫我一声“龟儿子”吧,父亲说你不是“龟儿子”我也不是“龟”,跟着父子两人的手紧紧的挫揉在一起,这个细节特别重要。在全剧中对收视效果的形成,对人物效果的形成有至关重要的,就像中国儿子的成人仪式,凸现了最中国的东西,最传统的东西,借助了中国的家庭文化传统,唤起了千百万观众内心深处的东西。这部戏为什么成功?补充四点。
第一,满足了观众多层面的认同需要。主要人物有三层,第一是许三多,第二是成才,第三是四大金刚,史金、伍六一、高层、元朗,许三多,观众对他的心情是双重的,有时候是愚钝、傻,观众觉得比他高,有时候观众又高看他,他的坚韧不拔,他的顽强、他的英勇无畏,不达目的誓不罢休的,最终让这部戏充满了张力,观众在其中来回穿梭,一会高看、一会低看,所以很有看头,很有认同感。第二是成才,成才是自私、自利,狡猾,一心利己,活活脱脱就是现实当中的青年人,对所有事情都要去竞争,是观众很多人身边的人,或者就是自己,所以他的认同度又加重。还有四大金刚的群像,可能比观众高一点,但也可能是观众身边的一位让他喜爱的朋友、哥们,是他们生活中的帮手,排忧解难,疏通心里疙瘩,解决现实中的问题,要靠这“四大金刚”。所以观众很喜欢,大家都在引用网上的体会,点击率最高的是班长史金,就是现实中一个温和的帮手,一个兄长,这种认同的需要是它成功的一大原因。
第二,人物对白小品化。这些小品化的对白成为当前部队日常生活中话语精华的浓缩再现,成为类似于冯小刚贺岁片,那么多青年喜欢,是因为它的对白既产生于部队,又超越于部队之上,具有一种普遍性,可以激发起观众内心深处的深切共鸣,思想性很丰富。但是另一面,满足了观众谈人生、谈理想,这种人生哲学的需要,但是同时又是用通俗的、时尚的对白、小品式的话出来的。你明明是一个强人,天生一个熊样,班长我不想当尖子,尖子太累了,我想当傻子,傻子不伤心。这可是一个光荣而艰巨的任务,光荣个屁、人生个六等等这些小品化的对白,引发了时尚的流行,就像冯小刚的《天下无贼》、《手机》,有很多对白,有组织无纪律,就引发了观众的共鸣。来源于士兵生活,又超越于士兵生活,打造出容易引发当当代青年的人生哲学。
第三,精心设置了对多样化的对立角色,许三多的丑憨和成才的英俊,史班长的温和和许三多的暴躁等等相互对照影射,充满了喜剧感,有谐趣效果。这都是精心打造的地方。
第四,从深层的传统原因看,这部剧的成功有赖于家族传统文化的追诉。谈到了“龟儿子”,谈到动人的地方,这种传统的回溯更多是采用了历史的因素,这里面就谈到了中国的儿子如何成人的家族文化传统,他在这部剧里暗中出现、无意识的出现。大家知道马克思所称赞的美国人物学家摩尔根在古代社会里提了一个理清楚关系,这个社会被组织起来是把亲属的关系给泛化了,扩大到社会层面上去。一个个体要成为英雄,或者成为人,他就有一个泛亲属关系起作用。中国人自己的儿女往往觉得养不大,要请干爹、干妈,要请别的人来当父亲、母亲,往往要扮演这样一个代父的角色,代父传统在这儿很重要。举一个例子,白话小说《卖油郎独占花魁》,里面有这样一个情节,主人公在13岁的时候,他的父亲没法养他了,就把他国际给油郎的人改了名,后来他就在卖油郎的抚养下长大,后来当了卖油郎,后来在社会上成长成功了,回去又孝顺他给他送了终。这个时候花魁是在兵荒马乱的时候与父母走失了,他们相互结识了,最后这个男主人公终于找到了他的亲生父亲,然后拜见亲生父亲,叫“归中复姓”,回访到原来的信,这个女主人共也见到了她的父亲,两个人一起拜了复姓。这种古代的传统,中国的弃儿、孤儿一定要请干爹、干吗,这种家族的文化在现代也显现出来了。现代中国文学、中国文艺都要创造英雄,来征服这个世界,来拯救这个世界。后来有很多小说,像《创业史》主人公的帮手就是区委副书记,所以现在的传统是现在的主人公加帮手。最初的主人公就是贫穷的,最后都有帮手才能成人。像姜道牙遇到了军区司令杨廷辉,这实际上是中国古代亲属关系和泛家族文化传统的现代形式。这种形式是泛化了的,有时候是忘记了的,但是还有一个例子是《红灯记》,李铁河、李玉梅、李奶奶不是祖孙三代是革命同志关系,这种泛家族文化在今天的现代产生了深远的影响。
回到《士兵突击》里,刚才说的细节很重要,许三多的父亲感到无力养育自己的“龟儿子”就让他到部队去,部队充当他的代父和帮手的角色,他的儿子在参军的时候,他就改掉了“龟儿子”的“龟”,郑重拜托给了班长史金。班长史金一开始就说,就像长兄如父一样扮演了代父角色,我要了他,就是我的兵,你打你儿子、骂你儿子我管不着,今天要是敢打我的兵、骂我的兵是“龟儿子”,那就180个不行,我把你儿子带成一个堂堂正正的兵,这就是拥有权威的代父对亲生父亲庄重的承诺,给我一年的时间去掉这个“龟”字。后来这个代父角色还有很多,还有刚才说的四大金刚,还有马班长等等,他们一个一个都充满了代父和帮手的角色,让他部队的大家庭里锻炼成长。
所以到29集,许三多成了兵王,所以他这个时候要自豪的,要回去拜倒在父亲的面前,亲切的叫一声你再叫我一声“龟儿子”吧,父子两人的手紧紧把握一起,这个时候是一个庄重的仪式,是许三多已经成人,是父亲确认他成人的一个成人仪式,这样一种成人仪式依托了中国几千年的家族文化传统。刚开始也可能是弱小的,是龟儿子、龟孙子,但是总有一天会长大成人,只要有坚韧不拔的成人意志,有神圣导引的帮手,你终究会成人。这就是最后诠释了当代的人生哲学,背后依托了家族文化传统。
我们常常说电视剧应该本土化,有本土色彩,其实有时候越是流行的、时尚的,可能因为它恰恰是传统的,所以《士兵突击》可能也有这种家族文化传统。《阿甘正传》自始至终都憨中有智,许三多是漫长乐观的过程,第二阿甘成长过程中有伙伴和朋友,但是不像许多多这样既需要伙伴,和朋友,更需要帮手。阿甘凭借子个人的努力成人,许三多不仅需要个人的努力,还需要更多帮手替补式的帮助,才能名正言顺的成人,可以见出中国古典家族文化传统以及现在亲属关系当中无意识的深厚的交错极其强大的功能,这里面蕴含了中国式的人生哲学。在当今全球化的形式愈演愈烈的情况下,本土特色恰恰是中国电视类型剧实现成功的温床,主旋律理念在偶像化的过程中,主旋律理念的青春励志的偶像剧,恰恰需要家族文化的传统本土特色的支撑,最终我对传统的东西也能引发流行,也能具有文化的品位,在这一点上,这部剧做得是很成功的。
武桂林:我一口气看完电视剧,连着三四天。看下来以后最突出的感觉非常过瘾,而且也非常感动,这部电视剧最大的印象,虽然是30集,但是看下去一点也不枯燥,尽管看完了还有意犹未尽的感觉。
现代很多影视作品都作用于感官,《士兵突击》是波动人心弦的作品,这就是它强大力量所在。电视剧是一种娱乐,娱乐作用于感官也不是说不行,现在有很多影视作品把现代技术声光电都运用起来。因为它塑造的人物让我们的心灵受到了震撼,作为一部军事题材的电视剧,剧中不可避免的要展示一些军事行动,尽管这些军事行动是演习,并不是真正意义上的战事,仅有的一次在境外伏击贩毒分子是真枪实弹的是玩真的,但是也连最低强度的战争也比不上,但是这丝毫不影响我们对人物的刻划和对人物性格的展示。恰恰背景的粗线条,因为都是人物内心世界的刻划非常重要,我们对这种演习,战场粗线条的展示并不苛求它的真实。
《士兵突击》是非常提气的作品,非常育人的作品,基调是非常昂扬向上的,是非常阳光的,而且是充满了阳刚之气,这一点我看的时候觉得心里特别舒服。近几年来由于有些文艺作品不知道是出于什么目的,总喜欢把社会的阴暗面和生活中不如意的东西拿出来拿来表现,看了以后觉得对生活没有什么太多的希望。这是由于整个社会的主流,与党的文艺方针不相一致的。1994年当时的宣传部长会上,当时的江泽民总书记曾经提出过以科学的理论武装人,以正确高尚的精神塑造人,以优秀的作品影响人。而拍摄出来的是一部非常优秀的作品,这部作品令人鼓舞,看了以后非常受感动。
《士兵突击》是一部触及了现实的作品,给我们留下了一些可以思考的问题,比如说像成才这样的战士,一当兵八面玲珑,愿意讨首长的欢心,虽然不能提倡,也是一种现实环境让他这么做的。第二就是,为了战争的战势问题。长期处于和平时期的国家和军队,不经历战火的考验,一旦战争爆发,军队的整体适应能力问题,这点从许三多第一次执行任务时的杀了人以后,他的强烈的心理反差可以表现出来,将来咱们的战士一旦走向战场,他们的手端起枪来的时候,他们的手会不会发抖,会不会能打得那么准,这里反映出来的问题,我觉得是触及了现在军队现实的问题。现代战争的特点,我们在看电视剧的时候,看到很多新的武器,包括非常漂亮的枪,作为男人,我很喜欢枪,我不知道那些枪是不是部队都在用,非常漂亮。还有用到了电脑,在开船舱门的时候用到了电脑破解密码,还有最后一场演习中用到了导弹,导弹钻进了工厂里面。从这里看到了军队的进步,看到了国家钢铁长城越来越坚固。
张乃嘉:我看了这个片子特别激动。
这几年的军旅作品硕果累累,李洋非常深入的策划各种题材的剧,觉得很好。明厂长到了厂长以后,原来沉了那么多年,现在也取得非常大的成绩。通过飞天奖的评奖,看到康导的作品,非常敬重他。《青衣》、《有泪尽情流》,每部戏写人也好,写事也好,像《青衣》写这么献身于艺术的人。《有泪尽情流》写本来是被丈夫浇灌的女子,一下子受到这么大的磨难,又下岗,很坚强的活着。从这些剧里也都讲到了刚才大家讲的传承中国的传统文化,这些人身上都有很传统的中国的东西,而且每部戏都拍得特别好。这次看到《士兵突击》,觉得这个戏首先给我的感觉就是美好、光明,最近很少能看到这么好的戏了,大家都觉得要写人性,很多人就拼命的揭露很丑的东西,但是这里写了很多的人,每个人都会有缺点,但是导演真的对所有的士兵、军官也好,都是充满了爱来写他的。这点在其它的剧里很少能看到,这点是非常感动的。
具有时代精神,前面是许三多,后面就是整个部队的大背景,还写到了人与人之间的,比如许三多说了一句话,跟史金说,你让我好好的活着,要活得有意义,最后被挤走了。这种事其实是经常被发生的,但又是很残酷的事,但是写得很真诚。这里写了钢七连又发展到了A大队,还有钢七连整个过程写了部队的改革,改革的残酷,这么多好的战士,最后就要离开了岗位。时代在发展,发展的过程中肯定就会有各种各样的情况发生,写得非常真实,而且很多的意义更要深一些,还可以引发到国家的改革。但是这些人都能够很坚强的面对改革,面对着自己命运的变化,这点让人真的很感动。
连长高城,他看许三多有一个投降的姿势,就对他有了看法,包括几次退掉许三多,就不想要许三多。他就是用传统的,过去部队干部的作风来看待战士。但是袁朗就看到了整个社会干部的提升,其实不见得不喜欢成才,但是他要去看人怎么样,其实通过每一个细节,比如说对27号,但是恰恰很看重这一点,就是考察干部要注意德的问题,这一点也给人感觉特别深。
这个片子是一个完完全全的主旋律的片子,但是起码对主旋律的作品没有人爱看,没有收视率的论调,是猛烈一击。
张育华:今天下午的研讨会一开始听了康洪雷的一番话,我使劲的忍着眼泪,以为自己晚点说就可以心情平静一些,但是现在有点语无伦次。
刚开始看很像世界杯大罗、小罗很经典的进球,为它的力和美欢呼,不光是欢呼,还有热血沸腾,还有热血滚滚。欢呼完了之后再坐下来,从有限的角度再说一点观后感。面对各位老师、各位专家,就导演的叙事智慧说一点自己很粗浅的体会。
第一,《士兵突击》创造了用写实文体成功的讲述一个寓言故事的奇迹。大家知道电视剧是一个家庭观赏的媒介品种,它比较倾向于实打实的说事,但是尽管有些电视剧的戏剧基因也比较强,假定性成分也比较高,但是一般来说生活流的叙事更容易操练,叙事风险也相对比较小。但是《士兵突击》首先就对这个常规做了一次美学突击,以30集的体量,用写实的文体非常漂亮的,其实讲述了一个理想主义的寓言故事。整个剧当中一群非常棒的迷彩装的军人,充满血性,充满灵性,给观众送来一个侠肝义胆的英雄世界。这个电视剧之所以能够再次感动中国,首先是一个品格高尚的艺术文本和现实文本,现实文本是浑身都是疑难杂症的现实生存,两个文本在对话。所处的时代,乃至整个人类放大了来说,当下的处境就是铺天盖地的物质压迫和前所未有的精神缺失。我们走在大路上,但大路不知通往何方,肯定是不是通往光明的康庄大道,每次听到这个话很想哭。
美国人是很乐观的,没心没肺的,但是每年还有一千万人加入抑郁症。大部分都在忙着颠覆狂欢,早上拿着的东西,恨不得中午就不要了。就是在这么一个语境下,《士兵突击》的汉子说不放弃、不抛弃。我当时看了是一次一次的震撼,不放弃、不抛弃是什么,当时看《士兵突击》的时候很强烈的感受就是《士兵突击》不放弃人性的尊贵,不放弃灵魂深处的骄傲感,不放弃艰难甚至是苦命的道德勇气和道德耐力,尤其在今天这个时代。当然也不放弃对于冒险的热爱,因为是一个军事题材,还有身体和精神的吃苦耐劳等等非常美好的人性。当时看的时候,他让你明白意义是什么,意义就是你认定的一种活法,意义的光芒是从自己的内心往外绽放的。看这个剧,其实是看到人性故事当中非常崇高的一个纬度,从而让我们对生存、对人性,对前行的历史能够怀抱信心。
看这个剧的时候,跟很多人一样很自然的联想起《阿甘正传》,当然有N多的不一样,但是有一点又有它很像的地方,之所以能让大家产生这个理想。阿甘也是一个不放弃、不抛弃的道德情义的轴人,他也是很感人的,去参加越战,在越战结识了一个捕虾的黑人,成为哥们,他回来,所以他捕虾,用他已经不在人世的哥们和自己的名字做公司,又把公司的一半给了这个哥们的妈妈。从这个意义上想到了阿甘,而且他也是逆流奔跑,剧本里面有非常漂亮的都是极品的对白。康导拿捏得很棒,到了很荒僻的地方,四条狗都是顺着跑,他是逆时针跑,阿甘也是逆时针跑,但是用一生跑出了奇迹。
康导的不得了在哪儿呢?《阿甘正传》是一个大写意的故事,但是也在这个电影里面讲故事的,但是在30集,而且是电视剧这么一个写实文本里面大写意的话,真的是太艰难了,对于这种叙事张力的掌控,对于各种各样虚实元素的精良,就是导演的智慧,是一个绝大的考验,最后他把接着中国地气的阿甘和由他旋转起来的群雕人物,有一种很强烈的感受,就是脚踏实地、生龙活虎,感觉到他们身上的很多人还带着女性的温柔,带着温柔女性男性,康导把这么一些人成功的引到电视剧这个文体当中来。如果把这两种文体从叙事学的角度来看的话,就是偏于写意的电影文体当中,这些传奇人物可能更多的用比较诗话的细节。文体不一样,在电视剧当中,比如许三多是一个中式人物,这个性格纬度就被充分的细化了,他的性格浓度也被各种各样的事情分摊了。比如诗话的细节和平时的细节揉在一块,还有性格张力也在人物关系网络当中被左右、被激发,他的崇高是从平实当中出来,他的传奇是从事实当中出来,这么一个叙事美学的格局。《士兵突击》再次印证的麦基的说法,伟大的作家都不是折中主义者,价值观、人生的是非曲直是艺术的灵魂。康导的《士兵突击》也在告诉我们,壮丽的故事、壮丽的画面、光效、音乐,当然康导是驾驭这些元素的高手,其实是诞生于壮丽的内心,否则不外是一大堆华丽的垃圾,现在的大片多了去了。好导演像是上帝派到民间的诗人,不管像康导这样打多少枪换多少地方,一会搞军事题材,一会玩一个非常婉约的《青衣》,不管是尝试多少题材,其实让他成功的都是这么一种浑然大气的价值理念。
刚才各位专家也都提到了细节,我也非常有敬意。感觉《士兵突击》把中国电视剧的细节能量提拔到了一个新的命题高度,关于细节,叙事学的大师有一个很好的归纳,很感慨地说上帝在细节之中,上帝在细节之间,尤其对于絮絮忉忉讲故事的电视剧文体来说,细节关系到电视剧的关节。上帝关注的细节非常多,其中有一个特别有代表性的细节,我觉得有一个特别震撼力的虚拟,许三多给班长瞒,但是没有瞒住,拼死用生命捂住班长的书包,扣住班长的火车票,妄想留住他根本留不住的生活,看到那个地方泪流满面,这其实也是细节当中的极品,是天上掉下来的。一下子想到小鞋子的那类电影里面,就是特别的天赖,又清澈又深邃,又铺捉又通天,又非常干净、本真、结实,而且还感伤,非常美,用这样的细节爆发力来震撼人心。旁白当中说,许三多说21岁丢了班长,22岁丢了七连,23岁杀了人,丢了天真,这话说得特别好。许三多的这个细节,潜文本埋得特别深厚。里面关于故事的审美神经,本雅明说过一句话,他说从中可以看出真正的讲故事具有什么样的特性,接着说,我也是很震撼的一句话,他说美加怜悯,这就是我们可以得到最接近艺术。在康导的每一部戏都可以找到这个东西,因为细节是一个接纳上帝的地方,所以就对编导的微妙的艺术感觉就构成了一个非常苛刻的考验,因为就像微雕上的败笔往往是致命的。
在《士兵突击》里很多的细节,比如说马小帅在演戏当中被连长揪出来本来留了一条命,他弃权了,他喊了一句,别以为我刚来了七连了几天,就长不出七连的骨头,特有爆发力的,真的是特别引发我们的出动。还有伍六一,在极度的饥饿,面对馒头的时候,说吃老鼠肉恶心一小时,吃了这馒头恶心一辈子。当时看的时候,是这两个兵在演习当中身体都倒下了,但是他们的人格、他们的精神都树立起来了。还有一个细节,演习当中两个惹事的煮鸡蛋,跟三呆子,看着班长就像看见妈一样,给他妈留了两个鸡蛋,就是这两个鸡蛋、两个心意断送了钢七连的荣誉,如果从细节功能上去掂量的话,这个处理也是一个创举。这个细节既推动了情节,又有一点啼笑皆非的后现代的气质。想到了《激情燃烧的岁月》、《青衣》,再看《士兵突击》,细节上的审美爆发力是康导的绝活之一,手法新颖、质朴犀利,突然射出一个非比寻常的美学子弹。这也是康导能够在中国电视剧界成为独树一帜的导演的原因之一。
在叙述记法上,《士兵突击》也是有挥刀披露的叙事法,虽然是很小的一个点,许三多作为剧中的当事人,男一号,同时他又是旁白声音的发送人,但是这两个身份是不和谐的。刚开始看的时候,怎么会这样呢?一下想到去年的一个剧,《刀锋1937》,旁白的声音也是跳到故事之外,像上帝一样,但是突然有一个跳脚,我们怎么进去了,非常好,当时也是一个亮点。但是是故事之外的局外人在说话,但是《刀峰1937》的导演也玩了一把实验,旁白的声音用的是剧中男一号扮演者孙红雷的声音,观众一听就听出来了,这样就形成了很奇妙的一个感觉。主人公的视角和局外人的诠释视角产生了一种特殊效果,也就是故事当中的郑树森和故事外的人形成了扑朔迷离的迷宫气质。但是今年的《士兵突击》在这一点上,在文本实验上更潇洒。故事是非常地道的许三多的旁白来贯穿的,但是旁白当中的许三多,如果一段一段听旁白的话,其实是混合着元朗和许三多,许三多是农村的一个龟儿子一时半会修炼不来的艺术方式,当时这一点很迷人,乍一看有一点问题,大胆的一个文本革新恐怕恰恰也就在这个地方,这种角色身份和旁白身份两种身份的不和谐,甚至是错位,这样就形成了叙事者的双重身份。也就是说有的时候,我们看剧的时候,观众可以感觉到,是将来的一个许三多在俯瞰着故事当中的自己,再换一个时间,是将来的许三多重返时光,在跟过去的自己对话。这样一来就形成了一个从叙事的结构形成了故事之外,许三多跑到故事之外,未来的许三多在说话的效果。在揭示感觉上,给观众打开了一扇门,你要走进去的话,可以通向一种深邃的莫名。这也是在叙事上称为侥幸的方式。这种文本的互相矛盾,就像古典美学、传统美学说得很地道的一句话,有时候不讲这种突破真的是一种奇招,有很多很漂亮的文本实验。
看完了这个剧,剧编导确实是讲故事的高人,里面有很多。当中悲喜剧复调的,剧当中段落和段落当中非常难拿捏,但是走得非常稳。故事电视剧那么长,洋洋洒洒,怎么能够做到艺术的噪音,《士兵突击》(blog)做得非常好。所以真的需要好好研究一下编导尤其是康导的叙事能力,对中国电视剧的成长也是一件非常有意义的事情。我们要向许三多同志学习,做有意义的事情。下一个目标,就是想看康导的《一针见血》带进我们的课堂。
刘晔原:听了大家的话很有启发。
我们十个学习回来的反馈都是特别精彩,而且他们自己觉得他们上了大学、上了研究生,他们没有当兵是一种人生的缺憾,其中有三个女同学说,从来眼睛没有往军人身上看,现在找对象是希望一个有军人出身的人。今天看到穿军装的,心里都有一种敬畏。能够被大家这样接受,有这样几点。军旅题材电视剧全面突围和军营文化。
第一,从四高当中突围,我们的军队需要有前瞻性,它有它的作用,但是太多了,我们出现的每一个人都是高学历、高职务、高智商、高出身,包括大院系列,没有一个是关注普通民众兵的,都是大院的子弟在那个院里怎么放任自流,后来怎么发展的。包括从人文角度来说,包括军营里最多的是什么,不是干部,也不是城市兵,而是农村兵。以前只有连队大体上表现了农村兵,但不是十分精彩。所以第一个突围是四高中突围,显得是一个基层连队的基层班,一个普通士兵,而且是一个农村兵。
第二,从平庸之中突围。很长时间的电视剧,家常里短过多,包括军旅题材电视剧,要不是老婆拖后腿,女朋友不愿意,要求回去赚大钱,总有一点家族的罗嗦在里面,搀杂一些恋爱、转业的因素在里面,不完全是能够突破现代的平庸。生活确实有很多很多的无奈,但是在军旅生活的电视剧中,如果不昂扬的奉献、牺牲的精神,那么军旅剧就失去了它的灵魂。因为黑格尔说过“一个民族总要有一些人要常常仰望头上灿烂的星空,指引的理想,如果只盯住脚下的利益,那个民族整体上是没有出息的”。所以军旅剧能够从平庸中突围,我觉得这是很感动的。
第三,个人能力极限中突围。过去看电脑是不是会取代军中所有的一切,代替了士兵体能的训练,这件事也是考虑很多了。很多人请教研究生搞军旅题材,最后在电脑中对抗,这样就可以了,白面书生充斥在军营里面的时候,我们的士兵是不是还需要军营呢?最后说出来了,最后一切都会被打掉,最终还是人和人的对抗。所以军营文化全面的突围和回归,这是最本质的体现。
军营文化的本质为什么能够成长,不是一个人两个人的功劳,是军营文化整体的氛围让这些孩子或者不成熟的男人,成为一个成熟的战士,所以军营的整体性表现得非常好,那严格的,那种牺牲了自己成就了他人,尤其是史金,看得时候最感动的就是史金,他之所以测试成绩下降,是许三多占有了他的全部时间。他不断鼓励着他,把所有的时间给了他,成全了他。同样各方面素质都那么高的伍六一,为了成全自己的战友,你有一句话是对的,如果我们不是朋友,我们还能是什么呢?那一刻成熟的军人、爱护军人的荣誉和自尊心,爱护战友超过了自己对于所有的现实势力的考虑。军营的本质就是军营文化,军营文化在于连队,用成才的话来说,军人很穷,除了战友、除了军队还有什么呢?就是表现得班长像母亲,像班副,最后把这个战士敲打成男子汉,这几个班长的塑造都是非常典型的军营文化的符号化的塑造。尤其还不怎么太出色的马班长,当他要告别的时候,他所有带出来的列队送别,那一刻找到了教师工作和军营里的班长的共同之处,如何能够塑造起一个坚强的灵魂,也许最后要走向幕后,但是军营文化留给这些男子汉,身上留着热血的人。军营文化必须表达张扬的气质,如果离开了这,就回归到王爱玲的创作上。
第四,英雄本色的回归,长期以来需要性格化的回归,因为中国有很长的传奇英雄的色彩,《水浒传》就是五十回、六十回,这样的人出人意料的取得了成功,而且是快意恩仇,是传奇剧、传奇小说的方式。《亮剑》的成功是回归于传统的传奇英雄的成功,在很多方面就是靠出奇制胜,靠它的武艺高强,实际上它的真正的创建并不像这部戏这么多。英雄是什么呢?英雄体现在人类最高的道德水平,因为他牺牲了人类过去一切最美好的行为,而且要用一生的实践去实现它,英雄在于实践。说的很好,英雄不是满身缺点的英雄,塑造满身缺点的英雄很好写,满嘴里的粗话、糙话,甚至马背上离不了女人,这样的性格确实吸引人,但是他不是军人的本质。所以很多老军人谈到最近的流行的军旅英雄的时候,都会发出异议,我问过四五个这样的老军人出身,尤其是做过高级干部的更不可能是这样的。英雄本色的回归,在于许三多身上、伍六一身上,有瘸腿的兵吗?有瘸腿的步兵好吗?你现实一点好不好,为了部队的荣誉,我一定要离开部队。爱他爱到超越了自己未来前途的考虑,回到地方能干什么呢?我宁肯自己再去打拼,这种对英雄的塑造,我觉得是英雄本色的一种回归。他们每个人都不是靠纪律,不是靠自己特殊的骂人或者打人,他们是在军营文化里现代的正规的军队,靠着遵守纪律和自己的努力,最后成为军营里的英雄。这是一个很好的回归。所以我愿意看。
导演和《亮剑》有一拼,本子是不错的,但是在表现手法和制作手法上,《亮剑》肯定要略于它。包括河南农村的许三多,当兵前和自己的哥哥,在一个山坡上说那一番话,前面是河水,水是金红色,那种对比就把充满诗意的一种表达体现出来了。这种诗意的表达,我认为是一种人生意义的歌颂,人生意义需要一种诗话的表达。还有几个地方都是特别感人的,马小帅被发现了,他可以笑呵呵的都跑到连长的车上,说完了别以为我来了没几天就没养成七连的骨头。导演给了一个大的镜头,很像少先队员举着星星火炬燃烧起来了,那种雕塑式的表现连队里成长起来的男子汉,勇于对自己的行为负责,他们绝不是混人生的平庸的人,每一个人都是英雄。还有不断的把蓝天,先是拍杠是那样的,天是那么蓝,上去之后不断把原来的镜头的回忆、成长闪回来,配上交响乐,真是催人泪下,好几个地方。因为围杠怎么拍啊,绕多了,大家也烦了,也绕晕了,这个时候用诗话的表达,表达全部当兵的经历。这种雕塑式的表达是对崇高的一种凝固,让大家体会到什么是人生的崇高和人生的意义,什么是人生的榜样。
叙事不知道是谁策划的,还是康导自己的策划。一个回形针式的结构,一部感人的交响乐,从农村到了五班,从五班走到七连,从七连走到A大队,再从A大队返回到702团,再返回到702团,再返回到五班,再返回到老家农村,经过一个回归,一个真正的特种兵成长起来了。从心理到生理,全面的突破了农村蒙蒙胧胧的许三多,这样一个网状的结构全面展现出来了。这次确实是一个制作精良、思想引领人的好片子。我很郑重的代表我和我的学生、代表观众向主创人员致敬。
李洋:近几年来军事题材电视剧在全军共同努力下有了很大的发展和进步,特别是军事题材在类型化的发展上,把原来的行业剧变成了跟农村题材、城市题材等等并列的行业剧,变成了市场需求的市场认知度非常高的电视剧中。《士兵突击》我参与创作过程,同时对专家观点有一些启示。
这部剧出来之前,至少从2000年以来,军人题材电视剧走过的道路,2000年的开年大戏,中央电视台一套《突出重围》播出之后,那样一个作品最后有很多演习模式大场面戏,产生很多社会反响,特别从军营观众来说有很多的质疑,很重要的原因是我们跑得快一点,用我们的概念讲,我们在引领现实,我们不是滞后于现实。我们想到的是远远跑到军事变革的前面,所以它超越了现实。我们所讲的观念性,其实我们现实当中很多点是不具备的,所以把我们的思考用剧的方式展示出来。然后比我们对国家的忧患,对民族职业性的思考融在里头,所以里面有很多像《突出重围》片头那句话,一个?大民族的背后比必定有一个强大的部队,这就是你们的使命。一开始就点题,这样一部戏送中央台的时候还不叫《突出重围》,叫《士兵闪电》。
到2003年又是引领制作,2003年美军一个数字化部队刚刚建立的时候,全世界还没有数字化部队特别成型的概念,我们军队也没有这样的建设,但是我们用艺术的形式,用数字化的思考伴随着文艺创作,用文艺的形式打造了一个《DA师》这又是一个引领,又跑前面去了,的确它是奔现实,按常规的文艺理论来讲这是返归的,我们是一个强烈的社会动机,是非常特殊的现象。军旅创作当中这一块一直延伸到了2006年的《沙场点兵》,包括现在还在央视待播的三波大戏《和平使命》、《狼烟》、《战争曙光》,一直在引领,或者提前跑到现实的前面去了,思考一些军队的未来,以及这个职业和国家未来命运的关系,这是一个大的概念。跟普通观众的互动上有一定的问题。
到了《士兵突击》,在这样一个作品上有几个动机,我们做了很多的尝试,包括整个军事类的节目,像观念性,所谓现实题材,大的类型剧有大量的在五六年之间做了系列尝试,这是一种。还有一种就是重大革命历史,这种戏也是占了很多,这又是一个类型,类型细化,军人题材包括很多分类的类型,再有就是根据,虽然在资本的地盘上做一些红色经典作品的翻开,这又出现了一大批《红色娘子军》、《闪闪红星》这些作品非常多。
还有一个也是有很强的资本动机,考虑回收,美国人来讲谁来买单?做这样一个主流的戏,很多时候要考虑一个飞机起飞之后降落场在什么地方,在什么地方降落。就像现在很多人在问,《士兵突击》为什么没有选择央视,那样的跑道不太适合我们的戏,主流上没有问题,可能限行,我们那里积压了很多的军事题材作品,可能拿到那儿遥遥无期,只能待播,包括价位,可能会有一系列问题,所以我们选择其他的跑道,从其他地方降落,这样一个考虑。现在出现一边倒的认同,这种反响远远超出了我们的预期,有点发蒙,像2004年推出《历史天空》之后的热度反映,2005年推出《亮剑》又是超过预期,2006年《暗算》又是一个超出预期,全国整个中央电视台包括在内,就是引领全国收视的领头羊都是军事题材。《亮剑》很偶然的机会是我推荐给央视,这样安排播出的,原来也是走的外线,走的是省市台,非常特殊的原因,当时央视整个收视率直往下掉,需要一个强心剂,这样从外围抓过来的戏。
从做的外线市场的信任,相对来说群众的认知度是非常高的。整个引领也好,或者是这样一个结果,其实谁也不是先知先觉。只是对规律性的东西,对市场情况,对整个行业内部的一些情况稍微想得多了一点,求证得稍微细致一点。我做电视剧的希望永远倒着做,你的获奖在哪里,你的跑道在哪里,你的跑道对我们的需求是什么,什么规格,我们把它加以技术化的分析做一些数据,甚至是市场的调研,可能风险有多大,资金风险,我觉得今天在严酷的市场经济环境下必须要做这样的准备和这样的功课,否则很可能现在还有很多公司包括制作单位还在盲目起飞,不知道落地在哪里,所以造成一年所谓在1400集供大于求,而且一半资金死掉了的这样一个损失,至今还在上演这样一个情况。
《士兵突击》本身跟引领不一样,这个戏从效果上有引领的意思,但是更多是一种坚持,如果说总制片人在这儿,他非常清楚,从市场的反馈,肯定风险都是非常大的,需要做很多的赌博的心态,赌一把,所有市场元素都不具备,没有偶像,没有常规所谓的男欢女爱,没有打打杀杀,生和死都没有,这是非常主旋律的,很难以拍成一个平白的故事。这样的戏市场没有成功的先例,北京军区做了我们的连队,《士兵突击》很多演员,都是在高峰,几个战士原来都是那样,我们连队第一次演戏,那是在中央一套播出的。我记得印象特别深,在论证那个剧本的时候,几乎所有专家都不看好,认为连队的戏没有人看,我们也做量化分析,只要当过兵的人,你统计以下中国有多少当过兵的人,他们的家属,包括现在当兵有几百万,我们放大一下,这个虚拟观众群,只要2000万有一半看这个戏就成了。最后到我们的《红领章》也是文革时代的生活,包括现在陆军特战队,也是连队放的非常低的一种生活状态。《士兵突击》已经是非常成型的,前后剧本磨的时间非常长,剧组也成立,各种原因,中间停不下来,前史比较复杂。
最后,能够以现在这样一个形态完成,我没有非常荣幸的是整个制作团队,特别是导演和编剧,这两位几乎是合二为一,一个剧组里头编、导永远有矛盾,一定有一方是迁就一方,这就是编、导非常融合,很多专家看了这个片子之后,看不出来哪一部分是编剧的功夫,哪一部分是导演的功夫,合二为一,整个创作的和谐,创作的态度。康洪雷导演有一个非常好的创作状态,非常认真的一个状态,不烂,不浮躁,包括整个制片业,包括所有名不见经传的演员,共同构成《士兵突击》的创作阵容。我两次到现场去看,在云南拍,有一次不拍戏的演员在外边晒太阳,其实生活条件非常艰苦,剧组环境非常不好,整个的敬业态度,包括这里面所完成的原始的兰小龙的剧本非常结实,文学性非常饱满,这是一个很丰厚基础的一部作品,但是经过整个二度创作,又往里加了很多很多的彩。
刚才哪一个报纸在采访,他提了很多,我们没有任何话题,一个问题,成为一个偶像的剧,一个年轻人,创作新的偶像,只是我们在做的时候心里保持艺术创作纯真的态度,像《幸福像花一样》,可以把打字报一张都不要,我们要一个纯真时代《红领章》,这不是纪录片。这个戏从品质上是一个类型的剧,本身带给我们自己一种感动,相信也是因为这个原因感动了千千万万的观众。所以我们在网上看网民的反映,我们导演在探讨的,《士兵突击》的反映,热度基本上先从网上开始,我当时第一个判断,主要是年轻的观众对这个戏做出第一反映,因为网民的主体是中国互联网现在,上个月还统计,现在有一亿两千万的网民,宽待网民一千多万,这些网民是中国文化阶层,在网上出了一个新的名词叫“突粉”,我们看到网上有很多关于《士兵突击》的,名义校长叫康洪雷,虚拟社区里边对整个后端的延伸非常大,非常好。这个戏往往超出了我们的预期,感觉非常的幸运。因为今天的电视文化市场非常残酷,也是非常惨烈,我们现在还有约十部左右的电视剧还在中央台待播,这种形式是非常严峻的,一算前后就可以算出来,非常大的资金的总量。
这部戏能获得市场的认同,这是创作人员付出艰辛劳动的一个结果,也是广大观众的默契,配合认同的一个结果。新华社记者问我,因为去年是《暗算》特别热,前年是《亮剑》特别热,他问你们下一步是什么?作为我个人来说,我最头疼的一个事情,当推出一个新的热播剧目之后,马上感觉敌人就在你身边,其实敌人就是你自己,你无法超越自己,你就该下课了,你该干吗去了。在军事类的节目,因为我们的职业特长在这儿,所以别人可能想超越我们,也许将来会有,暂时比较困难一点,因为我们掌握我们的资源,包括我们自己在同一类型的主题来讲想得深一点,远一点,开一点,包括把我们的所有参照系放在世界上,看美国人、苏联人、法国人、英国人怎么做,我们看所有优秀的背景和参照系,这样我们的戏还可以往前走。
昨天我还在跟几个朋友切磋,明年的押宝之作,去年我押了两部戏,一个是《狼毒花》,一个是《士兵突击》,明年有三个戏估计还可以大获全胜。军人题材暂时在几年内还能维系一个繁荣的态势。听了专家的意见,对我有很多的启示,对我们今后的创作有非常好的帮助。
感谢大家,谢谢。
李春武:我也是在最近这几天连着把这个戏看完的,了解这个戏也是经过一个过程,研究部的陈玮告诉我,最近热播《士兵突击》咱们看看能不能开一个研讨会,听她给我讲,她说这是一个没有大宛,也没有女人,也没有什么的一个戏,我说那可以啊,然后我就在网上把每一集剧的简介我给当下来了,看这个真是看不出来,如果你让一个人来叙述这个片子,讲述这个片子,很难讲,情节就是这么多,也讲不出来那么多的地方,但是当你看的时候就不一样了,这个片子很多细节让你感动。
按道理说我这个年纪是冷静的思考更多,但是看了以后确实有很多场面是让我十分感动,甚至就像刚才李司长讲的,是热泪盈眶。我觉得能够让人感动的戏应该说就是一部好戏,如果这部戏你看着觉得还行,你没有感动,我觉得这戏肯定有哪一种功夫没有做得到。看这个戏的时候真的有很多地方很感动,不是豪言壮语,也不是惊天动地的事业,但是内在的精神真的让你受到了一种很大的冲击,这个戏从始至终把握了一个最基本的一点,就是这个戏里经常说的两句话,一个是要好好活着,要做有意义的事,许三多说是“要做很多很多有意义的事”,这里很多很多有意义的事是什么?就是一个人在那儿铺路,没有人看的着他也要把营房打扫干净,当和他两个人去看守营房的时候,他还要把这个连长生气扔掉的东西,矿泉水瓶子扔到旁边的垃圾箱里去,等等这样的细节,你就知道他把这些事情当做很有意义的事,就是一个士兵的坚守。
这里面,不抛弃、不放弃从始至终都在讲。不抛弃、不放弃什么,一个是对他应该从事的,作为一个军人的目标是一点,另外对于战友是一点,对于他的信念也是不抛弃,不放弃,只要有这么一个信念,他就坚定地做下去,这些东西在全剧里边,无论是他讲这句话的时候,还是不讲这句话的时候,每个细节都让你感觉,他是不抛弃、不放弃,就在那儿不停地做。我觉得这一点也是让我感触很深的。
这个戏有很多没有,没有大腕,没有爱情,没有什么,为什么能够让人感觉到牵扯着你不想去放弃,要把它放下去,这里面确实是剧情细节的使用真的让你欲罢不能,确实让你去感动。当然这个感动有两个方面,一个思想性,剧的思想性非常强,但不是喊口号,就像在许三多和成才入伍的时候,成才等于是朗诵诗式的把他对部队的认识讲的,但是许三多讲不出来那么多,老师让他背的那几句让他爹一打还忘了。这些东西有一个对比,这些道理是普通的一件一件事中去体会,不是那么多大道理,许三多入伍的时候,连长和班长给他讲的那些话,他一直记在心里头,三多背诵能力比较强,他能把班长跟他讲的原话一句句重复下来。
除了思想性强,情节一环环扣着,我看就有这么一个感觉,有时候看到一两点钟,看到这节完了,该换盘了,但是又要接着看一集。戏能够做到这种程度,确实在里面体会到了,像哪一方面能够感动你,让你去看这部戏。按道理说,对一个部队来说是铁打的营盘流水的兵,人走、人散是非常正常的情况,戏里表现出来一个一个的细节让你感觉到钢七连被整编了以后,一个人一个人的离去都觉得是一个重重的牵扯着你心的事情,三多回到他原来的营房,找不到一个认识人的时候,他当时处在情绪非常低落的情况下,想离开部队的情况下,怎么能够从这里边恢复到原来的常态,这些战友也是费劲了心思,想尽了办法,最后把他带到他原来待过五班的地方,躲在车不里不敢出来,连长在外边敲打他,最后他跳出来。刚才,当李司长讲到的,讲了里面几个细节的时候,虽然我看过很长时间,但是一想起那个情节依然是很感动,我觉得戏做到这个份上已经是到了一个很高的高度了。
三多对于事业,对于集体的认识,也不是说多少人给他讲什么大道理,他就是在他生活中的一些细节上来认识的。他就知道,因为自己,他把班长都拖垮了,拖得班长要离开部队了,他把这个连都开拖垮了,在这样的切断下,他说我要做好,努力要做好。我觉得这些细节实际上是像一个项链里边,他把一个一个珠子穿起来,最后构成了十分感人的戏,我就认为这部戏是能够感动人的剧。能够感动人的剧我就觉得它是一部好剧。
今天利用休息时间召开了这个座谈会,各位专家,各位领导也都是牺牲了自己的休息时间,但是我们也是在做了一个非常有意义的事。谢谢大家。